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2017年3月19日日曜日

夫が独立開業し、離婚と別居

○と《・・・》、その他一部、編集していますが、相談メールを公開します。お困りの方の参考になれば幸いです。

相談者 ⇒ 宮川潤

初めてご相談します。
○市○区に住んでいる《20代》、《幼児》の子供の母です。
○月から《精神的病気》、《精神的》障害、その他の疾患で通院中なのですが、夫に離婚を切り出され、家を出なければならなくなりました。
医師からの判断で、仕事ができる状態でないと言われており、生活保護の受給について相談しに区役所に行って来ましたが、離婚届を出さずとも、先に私が世帯主の居住先を見つけて、そこへ別居すれば生活保護の申請はできるという風に言われたのですが、引っ越し費用などのお金は一切出ませんとの事でした。

しかし、専業主婦でお金も主人が管理していた為貯金もなく、夫も金銭面で頼れる存在ではありません(○月から独立開業するらしく、現在の職場を辞めるのですが、その独立の目処も全く立っていない状態です)
私の親族は母子家庭で妹たちを育てている母と、ギリギリの生活をしている老いた祖父母しかおらず、金銭面での支援は出来ないと言われました。

そこで自分でも色々と調べ、一時扶助(?)の存在を知り、引っ越し費用や、離婚後の新居探しのお金が扶助されると知りましたが、区役所の保護課に問い合わせると、「そんな制度はない」と鼻で笑われてしまいました。
○月から主人も無職になるので、早く別居して住む場所を確保してから保護を受け、離婚をして子供に不自由なく生活したいと思っています。
私も病気の治療に専念し、克服して仕事をする意思はあります。障害者手帳の申請も考えており、障害者雇用枠で子供の都合に合う仕事ならばしたいという風にも思っています。

○市には、一時扶助といった制度はないのでしょうか?
正直、病気の兼ね合いもありまして、保護課の方の態度に耐えきれず、何度も連絡するのが恐ろしいです。精神的な病なので理解されにくいことは分かっていましたが…あまりにも馬鹿にされてしまい、虚しくなりました。

何か利用できる制度はないのでしょうかとも問いましたが、「社会福祉協議会くらいしかないが、多分貴方は利用出来ませんよ」とも言われました。
何か助言を頂きたいです。よろしくお願いいたします。

宮川潤 ⇒  相談者

○区在住の匿名様
本当にお困りですね。切羽詰まった気持であること、区役所の対応に悔しい気持ち、どうしたらよいかわからず困っていること、よくわかります。
あなたの状況を詳しくわからないままに申し上げますが、

①夫に「離婚はいいとしても、引っ越しするお金がないから、家を出ることはできません。出てほしいなら、引っ越し費用を出してください」と頑張る。

②「私は、引っ越し費用がないから引っ越すことはできません。あなた(夫)が出て行ってもらえませんか」とは言えませんか?

あなたが、現在住んでいるところは、賃貸アパート(賃貸マンション、貸家)ですか?
あるいは、持家ですか?その場合の名義は誰ですか?住宅ローンは残っていますか?
夫は、(離婚の理由にもよると思いますが)、慰謝料を払う意思はありませんか?(もしよろしければ、離婚の理由はなんですか?)
子どもさんの養育費を払う責任がありますが、払う意思がありますか?
一度、弁護士さんの「無料相談」で、離婚とお金の問題を相談されてはいかがでしょう。
「無料相談」については、良心的な弁護士を紹介できます。(ただし、私が出張する予定があるため、紹介するまでに数日を要すること、弁護士さんの予定でさらに日数を要することもあります)

③まず、弁護士さんとの無料相談から始めませんか?

相談者 ⇒ 宮川潤

お返事ありがとうございました。
順にお答えして行きます。

> ①夫にはその旨を伝えましたが、最初は勢いもあってか、払うと言っていました。しかし、いざ部屋を探し、見積りを見せると「今でも生活がギリギリなのに、こんな大金は払えない」と言われました。

> ②引っ越し費用がないから出ていけない、と話したところ、じゃあ俺が出て行くと言われましたが、賃貸で家賃が高く、息子と二人で住む金額を上回ってしまいます。名義は夫です。

> 夫は、慰謝料を払う意思があったのですが、現実的に難しいと思います。月○万の給料で、家賃、光熱費、通信料、車のローン、車の保険、夫の生命保険、ガソリン代、年金、国保等で手元に一万も残らない事が多く、その上○月○日に今の仕事を辞め、独立開業するようです。(しかし、その目処も立っておらず、銀行から融資が受けられるのかも分かりません。少し考えが甘い様です。失敗したら実家へ帰るか、他の仕事を適当にすると言っています。)

> 養育費の件については、息子の事は愛しているようなので払いたい気持ちはあるようですが、上記の通り、今のところは難しいです。

> ③弁護士さんとの相談も考えましたが、夫の反感を買うのが怖いです。
 そしてつい二日前に部屋を見てきて、不動産屋の方に「引っ越しの一時扶助はでませんか?仲介手数料と敷金が役所から出してもらえるのですが…」と言われました。まだ管理人さんとの話し合い中のようで、明日明後日にはその賃貸物件に住めるかどうかが決まる様です。私が精神疾患で仕事ができない(ので生活保護の受給をする)というのが引っかかり、自殺されたら困るという理由で、少し時間をかけているようです。

もしここに決まれば、○月○日から住める予定です。家具家財は夫からもらう事が決まりましたが、夫も一時扶助の事を知ったようで、引っ越しの費用が少しでも減るなら相談してきてほしいと言ってきます。
しかし、私は一度電話で一時扶助について役者の保護課の人に確認し、「そんな便利なものはない」と言われている為、何度も役所に赴き、保護を受けるためにもあまり嫌な印象を与えるのが嫌で…行きにくいなとも感じています。

私も自分で調べた時、○市の生活保護に係る業務分析、というものがヒットし、その際の住宅扶助の欄に、一例として敷金の支給がある、という風に書かれており、これに該当しないのだろうか?という疑問もあります。
別のサイトでは、離婚により新たに住居を必要とする場合も一時扶助が出るという風にも書かれていて、利用できないならそれで良いのですが、利用出来るのに拒否されているのかが分からず、悶々としております…。
話がまとまらず、申し訳ないです。

  宮川潤 ⇒ 相談者

 いろいろと方法を考え、詳しい人にも相談しました。
 一番いい方法は、ご主人に転居してもらうことだと思います。
 そして、ご主人が、別の住まいで、あなたとの生活は完全に別々になります。
 もしも、ご主人が、あなたの生活を援助していく、毎月、決まった金額を送金してくれるなら、それはよいことです。
 しかし、「送金する」と約束だけして、実際に送金しないのは困りますから、できないならはっきりと「できない」と言うほうがましです。
 あなたと子どもさんが、今の家賃○万○千円の住まいで、生活保護を申請します。
 家賃は基準を超えていますが、生活保護の開始は可能です。
 その後、区役所から、「もっと、安い家賃のところに転居しなさい」と指導されるはずです。
 そして、指導に従って、家賃の安いところに転居することです。
 その場合、すでに、生活保護が開始されており、区役所の指導に基づいて転居するのですから、転居費用は生活保護から出されます。
 これが一番いいと思います。
 アパートの名義がご主人なのが問題ですが、「夫とは別居(または離婚)し、援助はない」ということで頑張るのがいいと思います。
 いずれ、転居するわけですから、「ご主人名義」ということは解消されると思います。
 これで、やってみてはいかがでしょうか。

相談者 ⇒ 宮川潤

お忙しい中、お話をして下さり、感謝致します。
沢山のヒントを得ることが出来ました。
不動産屋さんの方にも似たような事を言われ、夫にもその事を伝えましたが、夫も出て行こうにもお金があまりない状態です。
例えば、夫に本当に出て行って貰ったとして、夫の住まいが夫の友人のアパートなどでも、今私達が住んでいるアパートに夫の荷物が残っていてもその申請方法は可能なのでしょうか?
取り敢えず先に離婚をし、生保課の方に離婚の旨と、夫が出て行ったという話をすれば良いのでしょうか
無知なもので、質問尽くめですみません。

 宮川潤 ⇒ 相談者
  友人宅で同居するのはいいとしても、荷物が残っているなら、完全に別居したとはみなされない可能性があるのではないかと思われます。
「偽装離婚」を疑われるかもしれません。
荷物は持って行ってもらうほうがいいと思います。
そのように、話をつけるのがいいと思います。
頑張ってください。

相談者 ⇒ 宮川潤

何度も親身にご返信ありがとうございました
そのようにして貰えるよう話してみます
本当にありがとうございました。子供と○人で頑張って生きていこうと思います。心細かったので、大変励みになりました。お忙しい中時間を割いてまでお力になって頂けて嬉しかったです。
また何かあれば相談させてください。

宮川潤 ⇒ 相談者 

本来、困っている人の支援をするのは、行政の役割と思っています。
しかし、行政との話し合いで、うまくいかないとき、私が助言することで(助言しかできませんが)、困っている人が、安心して生きていけるならば、本望で、私の役割が少しでもはたせたかなぁと思います。

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